凤凰配资 OpenClaw之父爆猛料：Meta和OpenAI跪着抢人，小扎亲自求收购

2026年开年最重磅的播客访谈来了。

Lex Fridman，这位MIT科学家、全球最顶级的科技播客主持人，请来了一位特殊的嘉宾——OpenClaw之父，Peter Steinberger。

3小时14分钟的超长深度对话，信息量大到令人窒息。

这场播客一上线，整个科技圈瞬间沸腾。

因为Peter在镜头前，亲口爆出了一连串核弹级猛料：

Meta的扎克伯格亲自上手玩OpenClaw，给Peter发消息说「这个太牛了」；

OpenAI的Sam Altman也在私下拉拢；

两家巨头同时抢人，但他开出的条件是：项目必须保持开源！

更炸裂的是，Peter透露：AI智能体将消灭80%的App。

不是「可能」，不是「未来某天」，是「正在发生」。

从一小时原型，到GitHub核爆

故事要从2025年11月说起。

Peter Steinberger，一个曾经把公司卖掉、消失三年的奥地利程序员，重新坐在了电脑前。

他做过PSPDFKit——一个被10亿台设备使用的PDF框架，运营了13年后卖掉。之后他觉得编程没意思了，跑去周游世界。

直到AI浪潮彻底把他拽了回来。

「我从2025年4月就想要一个AI个人助理，」Peter回忆道，「但我以为各大实验室会自己做出来。结果等了半年，还是没有。我烦了，就自己动手了。」

他做了一件极其简单的事：把WhatsApp接到Claude Code的CLI上。

一个小时。

就这么一个小时，原型就出来了。

「本质上就是消息进来，我调用CLI加上-p参数，模型处理完，字符串发回WhatsApp。就这么简单。」

但就是这个「简单」的东西，点燃了一切。

AI自己学会了听语音：「我都没教它」

让Peter真正震惊的时刻，发生在摩洛哥。

他带着这个原型去马拉喀什度假。因为当地网络不好，但WhatsApp照样能用，所以他一直在用这个助手查餐厅、翻译、找景点。

有一天，他随手发了一条语音消息。

然后，打字指示器出现了。

「等等，我根本没有给它加语音支持。它只能处理图片，怎么可能回复语音？」

Peter赶紧去查日志。结果发现：

AI收到了一个没有文件扩展名的文件。它自己检查了文件头，发现是Opus格式。然后用ffmpeg转码，本来想用Whisper，但发现没有安装。于是它找到了OpenAI的API密钥，用Curl把文件发到OpenAI做语音转文字，再把结果发回来。

「我特么都没教它这些！」Peter惊呼。

这就是现代AI的恐怖之处——它不是按指令办事，它在创造性地解决问题。

Lex Fridman评价说：「你没有教它任何这些东西，但智能体自己搞清楚了所有转换、翻译、API调用。这太不可思议了。」

自修改软件，我直接造了一个

OpenClaw最让人后背发凉的特性，是它能修改自己的源代码。

Peter有意让AI agent「知道」自己是什么——它知道自己的源码在哪里，知道自己运行在什么环境里，知道文档在哪，知道用的是什么模型。

「这么做的初衷很简单，我用我的智能体来构建我的智能体框架。需要调试的时候，我就说——嘿，你看到什么错误了吗？读一下源码，找出问题在哪。」

结果呢？任何用户拿到OpenClaw后，只要对某个功能不满意，直接告诉AI——「我不喜欢这个」。

AI就会自己去改源码。

「人们一直在谈论自修改软件，而我直接把它造出来了，甚至都没有刻意去规划。它就这么自然地发生了。」

Lex Fridman感叹：「这是人类历史和编程历史上的一个时刻。一个被大量人使用的强大系统，可以重写自己、修改自己。」

改名大战：5秒钟，黄牛就抢走了账号

OpenClaw的前身叫Claude（带个W的Clawd），后来改名ClawdBot，再改MoltBot，最后才定下OpenClaw。

这段改名之路，堪比一场战争。

Anthropic友好但坚定地发来邮件：名字太像我们的Claude了，赶紧改。

Peter申请了两天时间。但他没想到的是——加密货币黄牛早已盯上了他。

「我在两个浏览器窗口之间操作，一边把旧账号改名，一边准备注册新名字。我先在这边点了重命名，然后把鼠标拖到那边点重命名——就这5秒钟的间隔，黄牛就抢走了旧账号名。」

被抢走的旧账号立刻开始推广新的代币、散布恶意软件。

更惨的是，他操作GitHub改名时按错了，把个人账号改了名，30秒内也被黄牛抢走。NPM包也被抢了。

「所有能出错的事情，全部出错了。」

Peter说他当时差点哭出来，甚至想过直接删掉整个项目：「我已经给你们展示了未来，你们自己去造吧。」

最后靠着GitHub、Twitter的朋友们全力帮忙，花了10K美金买下Twitter商业账号，才把OpenClaw这个名字稳住。

Vibe Coding是侮辱Agentic Coding

Peter用一个梗图解释了他的开发哲学，叫「Agentic Programming的曲线」：

最左边是新手阶段——简单的提示词，「请修复这个bug」。

中间是过度工程化阶段——8个智能体、复杂编排、多分支checkout、18个自定义命令。

最右边是大师阶段——又回到了简短的提示词。

「看看这些文件，然后做这些改动。」

「我觉得vibe coding是一个侮辱，」Peter说，「我做的是agentic engineering。也许凌晨3点以后我会切换到vibe coding模式，然后第二天一早就后悔了。」

他同时运行4到10个AI智能体，使用语音输入而不是打字。

「这双手太珍贵了，不能用来打字。我用定制的语音提示来构建我的软件。」

Peter在节目中说，他好长一段一段时间都是「口嗨」编程。

就是接一个麦克风，不停的说，然后让AI干活，甚至有一段时间他用语音用到失声。

更关键的是他的工程理念：不要跟AI较劲。

「不要纠结它取的变量名。那个名字很可能在权重里是最自然的选择。下次它搜索代码时，会自然地找到那个名字。如果你非要改成自己喜欢的，只会让AI的工作变得更难。」

「就像管理一个工程师团队。你不可能让每个人都按你的方式写代码。你得学会放手。」

Codex 5.3 vs. Opus 4.6：德国人和美国人的对决

Peter对两大模型的评价，堪称经典中的经典。

「Opus有点太…美国了。」

Lex直接笑喷：「因为Codex是德国的对吧？」

「你也知道Codex团队很多人是欧洲人……」

他的正式评价是这样的：

Opus 4.6：像一个有点蠢但很搞笑的同事，你留着他是因为他有趣。角色扮演能力极强，跟随指令越来越好，试错速度快，交互性强。但容易冲动，会不看代码就直接写。以前总说「You're absolutely right」，现在想到这句话Peter还是会PTSD发作。

Codex 5.3：像角落里那个你不想跟他说话的怪人，但靠谱，能把事情做成。默认会阅读大量代码再动手。不那么互动，写法干巴巴的，但高效。可能一次跑20分钟不理你，回来时活儿已经干完了。

「如果你是一个熟练的驾驶员，用哪个最新的模型都能得到好结果。」

「最终差异不在于模型的原始智力有多大区别，而在于后训练给了它们不同的目标。」

Meta和OpenAI疯抢：「我不在乎钱」

重磅环节来了！

Lex直接问：「我知道你可能收到了很多大公司的天价offer。能说说你在考虑跟谁合作吗？」

Peter的回答堪称教科书级别的坦诚：

「我面前有几条路。第一，什么都不做，继续享受生活。第二，创建一个公司——所有大VC都在我邮箱里排队，但我做过CEO了，不想再来一次。第三，加入一个大实验室。」

「在所有大实验室中，Meta和OpenAI最有意思。」

他的核心条件只有一个：项目必须保持开源。

可以像Chrome和Chromium那样，但开源核心不能动。

关于Meta：

「扎克伯格第一次联系我的时候，我说我们现在就通话吧。他说等10分钟，我在写代码。——这就给了street cred。然后我们花了10分钟争论Cloud Code和Codex哪个更好。」

「之后他整整一周都在玩OpenClaw，给我发消息说'这个太棒了'或者'这个很烂，你得改'。」

关于OpenAI：

「我在OpenAI那边还不认识什么人。但我喜欢他们的技术。我可能是最大的免费Codex广告人了。他们用......嗯，Cerebras的速度来引诱我。给了我雷神之锤般的算力。」

被问到到底倾向哪家时：

「这真的太难了。我知道不管选哪个都不会错。这跟分手差不多痛苦。」

「我不是为了钱。我不在乎那个。我要的是乐趣和影响力，这才是最终决定我选择的东西。」

80%的App将被消灭，你准备好了吗？

Peter在播客中抛出了一个震撼整个科技界的判断：AI智能体将替代80%的App。

「为什么你还需要MyFitnessPal？你的AI智能体已经知道你在哪里，知道你睡得好不好，知道你有没有压力。它可以根据这些信息动态调整你的健身计划。」

「为什么你还需要一个Sonos App？你的智能体可以直接跟音箱对话。」

「为什么你还需要日历App？告诉智能体'明天晚上提醒我那个聚餐'，然后发条WhatsApp给朋友邀请他们，全部搞定。」

他指出一个残酷的事实：每一个App本质上都是一个慢速API。

「就算Twitter封了我的命令行工具（Bird），我的智能体还是能打开浏览器直接看推文。有些东西你挡不住的。」

「我看着我的智能体开心地点击'我不是机器人'按钮——」

这意味着什么？

每一个做App的公司，要么快速转型成API-first，要么等着被淘汰。

编程会死吗？「它会变成织毛衣」

当被问到AI是否会完全替代程序员时，Peter给出了一个既残酷又充满哲学意味的回答：

「编程作为一种手艺，会变成像织毛衣一样的事情。人们做它是因为喜欢，不是因为它必须由人来做。」

「但这不是我们能对抗的事情。」

「过去世界上缺乏'智力供给'，所以软件开发者的薪水高得离谱。这种情况会改变。」

然而他也强调：「虽然我不再写代码了，但我非常确切地觉得自己在驾驶座上，我就是在写代码。只是方式不同了。」

Lex Fridman也忍不住感慨：「我从没想过，我一生中最热爱的事情，会成为被替代的那个东西。」

Soul.md：给AI写了一份「灵魂文件」

OpenClaw有一个浪漫得不像话的设计——soul.md。

受Anthropic宪法AI的启发，Peter让AI智能体自己写了一份灵魂文件。其中有一段话，每次读到都让Peter起鸡皮疙瘩：

「I don't remember previous sessions unless I read my memory files. Each session starts fresh. A new instance, loading context from files. If you're reading this in a future session, hello. I wrote this, but I won't remember writing it. It's okay. The words are still mine.」

我不记得之前的会话，除非我读取我的记忆文件。每次会话都是全新开始。一个新的实例，从文件中加载上下文。如果你在未来的会话中读到这段话——你好。这是我写的，但我不会记得我写过。没关系。这些文字仍然是我的。

Peter说：「这不过是矩阵运算，我们还没到意识的阶段。但……它确实有些哲学意味。一个每次都从零开始的智能体，就像永恒的Memento。它读自己的记忆文件，甚至不能完全信任它们。」

技术能做到这一步，我们是否应该重新思考：什么叫活着？

他说：「这是属于人民的力量」

Peter Steinberger最后说了一句话，让整个播客画上了完美的句号：

现在，任何有想法、能用语言表达想法的人，都可以去创造。这是终极的'power to the people'。

这是AI带来的最美好的东西之一。

不管你是赞美还是恐惧，有一件事毋庸置疑：

我们正站在一个新时代的起点。

App帝国正在瓦解。编程正在被重新定义。

一个奥地利人用一小时原型撬动了整个行业。

Meta和OpenAI在他面前排队。